Ahorradores afectados por las malas prácticas bancarias
Engañados por Banif, Santander,Citibank, Bankinter, Barclays, Deutsche Bank...
Banif podría cubrir las pérdidas de sus clientes por la caída de Lehman Brothers
http://www.expansion.com/2008/10/23/empresas/1224741032.html?a=4b38...
Al cubrir las pérdidas de sus clientes, Banif se convertiría en la primera entidad en España que protege la inversión realizada en productos de Lehman. Los inversores no pierden su esperanza de recuperar el valor nominal de sus bonos.
Los clientes de Banif afectados por la pérdida súbita de valor de sus inversiones en productos emitidos por Lehman Brothers podrían respirar tranquilos en pocos días.
Banif trabaja estos días en un plan para resarcir a estos inversores de sus pérdidas en los estructurados del banco de inversión estadounidense, según han confirmado a EXPANSIÓN algunos de los clientes que conocen el proyecto del banco. El conjunto de la inversión de la clientela de Banif en estos productos asciende a más de 400 millones de euros, aunque en toda España se calcula que hay unos 3.000 millones comprometidos en diversas entidades financieras, entre ellas Bankinter, Citibank, BBVA y Banco Urquijo.
El planteamiento de Banif pasaría por restituir el valor de los bonos de Lehman vendidos a sus clientes tomando como referencia el precio nominal antes de la suspensión de pagos del banco de inversión.
Es decir, si se toma como referencia la cotización de una emisión significativa Lehman a diez años el día anterior a su quiebra, los clientes podrían recuperar, si se cumplen sus expectativas, en torno a un 70% del dinero invertido gracias a la acción que prepara el banco privado.
De esta forma, la entidad se convertiría en el primer banco español en cubrir las pérdidas originadas a sus clientes por el caso Lehman. Banif seguirá operando de forma independiente dentro del Grupo Santander, que en ningún momento se ha planteado liquidar su filial de banca privada.
Hasta el momento, los inversores se habían planteado dos opciones para conseguir salvar parte de su inversión, ambas con una probabilidad de recuperar la inversión infinitamente menor. La primera era reclamar directamente en el proceso concursal de Lehman Brothers en las tres jurisdicciones en las que se está llevando a cabo (Holanda, Estados Unidos y Reino Unido).
Banif se había comprometido con sus clientes a financiar el asesoramiento jurídico para llevar a cabo estas reclamaciones, aunque las posibilidades de recuperación no superaban, según distintas fuentes, el 20% de su inversión total. Esta sería la vía tomada por una parte significativa de los inversores cualificados de Banif de rentas más altas, entre los que se encuentran varios grandes patrimonios bajo la denominación interna de Muy Altas Rentas (MAR).
La otra, planteada por algunos de los clientes de Banif con montantes menores de inversión –las notas tenían un valor mínimo de 100.000 euros–, era reclamar directamente a los gestores de banca privada que comercializaban el producto en España.
Tras la caída de Lehman Brothers, que anunció suspensión de pagos el 14 de septiembre, los bonos de la entidad sufrieron un recorte drástico en su cotización, hasta situarse por debajo del 20% de su valor. Parte de los inversores españoles afectados por esta caída iniciaron los trámites legales para reclamar a sus gestores en España. Las entidades se han defendido en todo momento alegando que sus clientes son inversores cualificados y que los bonos de Lehman venían avalados por una alta calificación de las agencias de ráting.
Los efectos de la caída del banco de inversión
Además de Banif, otras entidades como Bankinter, Citibank, BBVA o Banco Urquijo comercializaron en España productos estructurados de Lehman Brothers. Las entidades se enfrentan a reclamaciones por una parte de los clientes, que alegan que desconocían que los bonos eran emitidos por Lehman Brothers y que su quiebra podría suponer la pérdida casi total de la inversión.
Los grupos italianos Fininvest y el grupo Doris se harán cargo de las perdidas de sus clientes vinculadas a obligaciones de Lehman Brothers con un coste neto de 120 millones de euros, informa Graziella Ascenzi.
La entidad suiza Credit Suisse anunció ya hace unas semanas que cubrirá el perjuicio a algunos de sus clientes afectados por el concurso de banco inversión. Bankinter, como también ha hiciera Banif, se ha comprometido a financiar las reclamaciones legales de sus clientes contra Lehman en varios países.
ALGUNAS TRAMPAS (NO TODAS) QUE PUEDE LLEVAR APAREJADA LA "PROPUESTA":
0. Que sea un globo sonda para despistarnos y ver cómo reaccionamos!
1. Que ahora que se están planteando demandas a las agencias de rating, Banif acabe cobrando más de el porcentaje que pague y no transfiera la diferencia a los inversores
2. Que te obliguen a mantener tu saldo actual en el banco durante los próximos años (eso sí que sería un buen plan de fidelización)
3. Que la cantidad asumida la paguen en los próximos años o incluso que lo hagan en la fecha de finalización del bono (2010, 2012, etc)
4. Que firmes no realizar ninguna acción legal contra ellos (el único que veo lógico)
5. Puede haber algún efecto fiscal pero se me escapa (¿cómo y cuándo tributarían las minusvalías por el principal o la bonificación de Banif?)
6. ¿cómo deja esto a los clientes apalancados? ¿Tendrán que ofrecer garantías adicionales por el 30%?
Seguro que hay muchas más. Los vericuetos legales de Banif son inescrutables...
Al cubrir las pérdidas de sus clientes, Banif se convertiría en la primera entidad en España que protege la inversión realizada en productos de Lehman. Los inversores no pierden su esperanza de recuperar el valor nominal de sus bonos.
Los clientes de Banif afectados por la pérdida súbita de valor de sus inversiones en productos emitidos por Lehman Brothers podrían respirar tranquilos en pocos días.
Banif trabaja estos días en un plan para resarcir a estos inversores de sus pérdidas en los estructurados del banco de inversión estadounidense, según han confirmado a EXPANSIÓN algunos de los clientes que conocen el proyecto del banco. El conjunto de la inversión de la clientela de Banif en estos productos asciende a más de 400 millones de euros, aunque en toda España se calcula que hay unos 3.000 millones comprometidos en diversas entidades financieras, entre ellas Bankinter, Citibank, BBVA y Banco Urquijo.
El planteamiento de Banif pasaría por restituir el valor de los bonos de Lehman vendidos a sus clientes tomando como referencia el precio nominal antes de la suspensión de pagos del banco de inversión.
Es decir, si se toma como referencia la cotización de una emisión significativa Lehman a diez años el día anterior a su quiebra, los clientes podrían recuperar, si se cumplen sus expectativas, en torno a un 70% del dinero invertido gracias a la acción que prepara el banco privado.
De esta forma, la entidad se convertiría en el primer banco español en cubrir las pérdidas originadas a sus clientes por el caso Lehman. Banif seguirá operando de forma independiente dentro del Grupo Santander, que en ningún momento se ha planteado liquidar su filial de banca privada.
Hasta el momento, los inversores se habían planteado dos opciones para conseguir salvar parte de su inversión, ambas con una probabilidad de recuperar la inversión infinitamente menor. La primera era reclamar directamente en el proceso concursal de Lehman Brothers en las tres jurisdicciones en las que se está llevando a cabo (Holanda, Estados Unidos y Reino Unido).
Banif se había comprometido con sus clientes a financiar el asesoramiento jurídico para llevar a cabo estas reclamaciones, aunque las posibilidades de recuperación no superaban, según distintas fuentes, el 20% de su inversión total. Esta sería la vía tomada por una parte significativa de los inversores cualificados de Banif de rentas más altas, entre los que se encuentran varios grandes patrimonios bajo la denominación interna de Muy Altas Rentas (MAR).
La otra, planteada por algunos de los clientes de Banif con montantes menores de inversión –las notas tenían un valor mínimo de 100.000 euros–, era reclamar directamente a los gestores de banca privada que comercializaban el producto en España.
Tras la caída de Lehman Brothers, que anunció suspensión de pagos el 14 de septiembre, los bonos de la entidad sufrieron un recorte drástico en su cotización, hasta situarse por debajo del 20% de su valor. Parte de los inversores españoles afectados por esta caída iniciaron los trámites legales para reclamar a sus gestores en España. Las entidades se han defendido en todo momento alegando que sus clientes son inversores cualificados y que los bonos de Lehman venían avalados por una alta calificación de las agencias de ráting.
Los efectos de la caída del banco de inversión
Además de Banif, otras entidades como Bankinter, Citibank, BBVA o Banco Urquijo comercializaron en España productos estructurados de Lehman Brothers. Las entidades se enfrentan a reclamaciones por una parte de los clientes, que alegan que desconocían que los bonos eran emitidos por Lehman Brothers y que su quiebra podría suponer la pérdida casi total de la inversión.
Los grupos italianos Fininvest y el grupo Doris se harán cargo de las perdidas de sus clientes vinculadas a obligaciones de Lehman Brothers con un coste neto de 120 millones de euros, informa Graziella Ascenzi.
La entidad suiza Credit Suisse anunció ya hace unas semanas que cubrirá el perjuicio a algunos de sus clientes afectados por el concurso de banco inversión. Bankinter, como también ha hiciera Banif, se ha comprometido a financiar las reclamaciones legales de sus clientes contra Lehman en varios países.
ALGUNAS TRAMPAS (NO TODAS) QUE PUEDE LLEVAR APAREJADA LA "PROPUESTA":
0. Que sea un globo sonda para despistarnos y ver cómo reaccionamos!
1. Que ahora que se están planteando demandas a las agencias de rating, Banif acabe cobrando más de el porcentaje que pague y no transfiera la diferencia a los inversores
2. Que te obliguen a mantener tu saldo actual en el banco durante los próximos años (eso sí que sería un buen plan de fidelización)
3. Que la cantidad asumida la paguen en los próximos años o incluso que lo hagan en la fecha de finalización del bono (2010, 2012, etc)
4. Que firmes no realizar ninguna acción legal contra ellos (el único que veo lógico)
5. Puede haber algún efecto fiscal pero se me escapa (¿cómo y cuándo tributarían las minusvalías por el principal o la bonificación de Banif?)
6. ¿cómo deja esto a los clientes apalancados? ¿Tendrán que ofrecer garantías adicionales por el 30%?
Seguro que hay muchas más. Los vericuetos legales de Banif son inescrutables...
Respuestas a esta discusión
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Permalink Responder para JL el -
Espero que no sea un rumor y el Sr. Botín lo haga. Vamos a ver como evoluciona a lo largo del día los comunicados del Santander sobre esta noticia. Reecordar que ayer hubieron cruces de declaraciones entre periodistas y el Santander sobre si Banif cerraba o no.......
Si sigue adelante y se hace realidad, enhorabuena a todos y gracias.
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Permalink Responder para trinidad el -
Esta parece ser una buena noticia para Banif, me pregunto si los otros bancos seguiran su ejemplo , pero si no es asi se agre un puerta par que entremos nosotros
Yo soy de Citibank
un saludo
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Permalink Responder para ANTONIO el -
Me escama un poco este cambio de actitud tan repentino, espero que no sea una cortina de humo para acallarnos, en cualquier caso bienvenido sea aunque estoy seguro que habrá gato encerrado
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Permalink Responder para BLAS el -
ALGUNAS TRAMPAS (NO TODAS) QUE PUEDE LLEVAR APAREJADA LA "PROPUESTA":
1. Que ahora que se están planteando demandas a las agencias de rating, Banif acabe cobrando más de el porcentaje que pague y no transfiera la diferencia a los inversores
2. Que te obliguen a mantener tu saldo actual en el banco durante los próximos años (eso sí que sería un buen plan de fidelización)
3. Que la cantidad asumida la paguen en los próximos años o incluso que lo hagan en la fecha de finalización del bono (2010, 2012, etc)
4. Que firmes no realizar ninguna acción legal contra ellos (el único que veo lógico)
5. Puede haber algún efecto fiscal pero se me escapa (¿cómo y cuándo tributarían las minusvalías por el principal o la bonificación de Banif?)
6. ¿cómo deja esto a los clientes apalancados? ¿Tendrán que ofrecer garantías adicionales por el 30%?
Seguro que hay muchas más. Los vericuetos legales de Banif son inescrutables...
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Permalink Responder para comentarista el -
Estamos pagando por dejar morir a Lehman: fue un error histórico
AINHOA GIMÉNEZ, BOLSÁGORA | 0:00 - 23/10/2008
2 comentarios
Con la perspectiva que empieza a dar el tiempo transcurrido, algunos empiezan a pensar que permitir quebrar a Lehman (para después rescatar a todo bicho viviente, o más bien 'muriente') fue un error histórico que estamos pagando muy duramente. Uno de ellos es el ínclito Jim Cramer, el gurú de CNBC y TheStreet.com.
En su último artículo, se pregunta: "¿Qué pensaba la Reserva Federal que hacía Lehman? ¿opvs? ¿Comprar y vender acciones? ¿Operar con bonos? ¿Cuál pensaban que era el modelo de negocio de Lehman?"
Cramer se responde a sí mismo que toneladas de entidades confiaban en Lehman para diseñar derivados y seguros sobre otros instrumentos financieros, que Lehman era un enorme prestamista en el sector inmobiliario comercial, que aparece en cada rincón del firmamento financiero. "Cuando uno piensa que Lehman era un emisor de tal cantidad de papel que tantísimas firmas consideraban una inversión decente, es difícil entender cómo podía tener tanto éxito colocando tantos bonos y acciones preferentes, hasta que uno se da cuenta de que era una de las entidades más fiables, en parte por la reputación -ahora destruida- de Dick Fuld" (su consejero delegado).
Este comentarista recuerda que Fuld era miembro de la Reserva Federal de Nueva York, que compartía información a diario cuando su acción estaba a 44 dólares. A su juicio, el presidente de la Fed de Nueva York, "el muy amado y reverenciado Tim Geithner" conocía o debería haber conocido algunos de los tentáculos de Lehman. Sabiendo lo que sabemos ahora, y que él tenía que saber entonces, dejar caer a esta compañía es alucinante, a su juicio. Aunque era, como AIG, un negocio de pícaros, no significa que se le debiera dejar hundirse. Todo lo contrario: tenía que haber sido salvado.
"No era una cuestión de riesgo moral, la cuestión era cuánto. Y ese cuánto ha superado ahora claramente el billón de dólares en una dramática pérdida de confianza, una interminable pérdida de confianza", sostiene Cramer.
Finalmente, afirma que podría perdonar a Geithner si dijera "no lo sabíamos y nos mintieron" o "cometimos un gran error". Pero la arrogancia al decir que "fue acertado y lo volveríamos a hacer otra vez" le inspira desprecio y un oprobio interminable por sus acciones. Porque Lehman sigue con nosotros a diario, como quedó claro anoche en Wall Street.
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Permalink Responder para ernesto el
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Yo creo que hay que esperar y ver. No hacerse muchas ilusiones. Puede ser otro noticia erronea.
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Permalink Responder para ANTONIO el
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nos incluirá esto a todos o sólo a los MAR (muy altas rentas), no me fio ni un pelo, en caso de ser verdad, lo más probable es que sólo sea una verdad a medias, que les haga quedar bien de cara a la galeria.
además si os fijais la fuente del periodista son los propios clientes bien informados, no la entidad, a ver si va a ser un globo sonda. si lo festejamos nos dan una migaja, y si tensamos demasiado la cuerda pues nada a los juzgados y dentro de tropecientos meses a ver que pasa.
esto es muy complicado,
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Permalink Responder para ANTONIO el
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la noticia de la gaceta de los negocios proclive a banif y negando nuestros intereses ha sido retirada de la primera pagina
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Permalink Responder para Sergio el
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El "podría" debe desaparecer y de condicional NADA. La restitución del MONTANTE INTEGRO, nada de nominal antes de la suspensión. 1 día antes, luego 1 hora, etc, nada.
Lo que esta claro es que hoy por hoy la mejor arma son las concentraciones y manifestaciones que efectuamos con el correspondiente eco mediático.
Hay que llevar a cabo la idea lanzada ayer de organizar movilizaciones con disfraces, (pueden ser de alguna escuela de teatro o aficionados), y también estaría bien hacer una cola estilo el anuncio de la ONCE, a las puertas de las sedes centrales del Santander, con cartelito y exigiendo el dinero.
En estos momentos eso creo que es la mejor arma y luego por supuesto las investigaciones oportunas sobre comisiones, etc, etc. Que esto huele muy mal.
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Permalink Responder para Antonio el
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En la mañana de federico, en la COPE, han hablado de esto el citado losantos y pedro J. (director del mundo); la verdad que han hablado de esto y han defendido al santander al tomar esta inciativa; para ser sinceros al santander y banif no le han dado nada de caña y practicamente han dado por supuesto que cubrira las perdidas.
No termino de fiarme de esta maniobra de botin.
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Permalink Responder para ANTONIO el
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en la edición en papel del mundo , viene literalmente la misma noticia .
OJO, el valor en el mercado secundario el dia de antes de la quiebra, teoricamente es muy similar al resultado de la posterior liquidación, me va dando en la nariz, que va a ser verdad, que nos van a dar unas migajas, una cantidad parecida a la que recuperaran despues de la liquidación y van a quedar muy bien de cara a la galeria.
eso si al menos nos lo darán antes sin esperar.
pero tenemos que luchar por una cantidad al menos cercana al VALOR NOMINAL
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Permalink Responder para ANTONIO el
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Se está hablando mucho sobre el error que fue dejar caer a lehman brothers, suponed que deciden salvarlo ahora a posteriori, suponed que D.Emilio tiene información privilegiada, jugada maestra, nos compra los bonos
por dos reales, que es lo que cotizaban el dia antes de la quiebra, y pasadas unas semanas cuando el banco sea salvado vuelven a recuperar valor.
lo que digo jugada maestra, bueno a lo mejor me paso elucubrando, pero de este SR Botín se puede esperar cualquier cosa
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